【2014 分享书房】李宗盛x张培仁：你们都是生活的作者

流行音乐的任务跟宿命，是反映一个时代面貌最好的东西，这个假不了的。再过三十年以后来听这个时代的音乐，你必然能从这个时代的流行音乐中得到这个时代的样貌。

很多人问我，对这个时代有什么谏言，音乐应该如何改变。我说最好就是别理它，让它自己长，长出它自己的样子，让流行音乐确实地反映出这个时代的样子。不管它是贫乏的，它是虚浮的，它是夸张的。

这是我们的责任。

2014年的分享书房上，简单生活节主席李宗盛和创办人张培仁终于坐下来喘口气，跟年轻人们聊一聊困惑与本心，生活与创作。

李宗盛：

来到简单生活节，我在想要带什么给你们。除了那些歌以外，我最想给你们的是我的本心。

人到了这个岁数就会开始往回看，我得往回看一看我做了哪些事，这个关乎我接下来要做什么，我要怎么做，因为我不会再有那么长的一生了。一旦我领悟了这些，我才会开始写《给自己的歌》、《山丘》这样的作品。我得回到一个本我，很诚实地看我自己。

我在二十八岁的时候出了《生命中的精灵》，当时不知道这张专辑会把我带到哪里，那些歌也许，××，一点意义都没有。你不能那么有目的。我最担心现在的小孩很有目的，被人告诉要实现你的梦想。我非常渴望能够回到创作这些歌时的那种茫然。我觉得很多年轻人抱怨自己经受挫折、不知道方向、感到彷徨，这是正常的嘛。困惑，这是年轻人的专利。

张培仁：

大哥讲到迷惑、困惑，到了我们这个年纪其实还是会有的。比如说我们做简单生活节，为了要思考出一种方式，去表达出在这个资讯化的时代里，你怎么去找到自己该有的决定，然后全力以赴，其实是一个很困难的事。你做的每一段都会怀疑自己，这样是对的吗？你要不要去做别的选择？

大哥做李吉他，吉他是一个很长、很花时间的工。是不是能在这个里面真的发家致富？不是，我们对我们的行业、所做的事都有点感情，希望在精工慢作里找到让你觉得“活下去更快乐”的方法。

李宗盛：

做吉他不挣钱，还要投很多钱。还好，我从不断地走穴、演唱会当中挣了一点钱，所以勉强还可以支撑这个兴趣。

我就是一个求学无成、彷徨、挫折感特别大的一个年轻人。我的五专，那时候念专科，我念了七年还没毕业。所以，吉他这个乐器，我用它来跟世界沟通。我透过它，来告诉人家我在想什么。我对这个乐器很感激。吉他能够对李宗盛这样一个看起来不会有什么将来的人有帮助，我认为它可能也可以给跟我一样遭遇的人，或是一样经历的人有帮助。

第二个就是，我想除了我的歌之外，我想再留一点什么东西。我只是很贪心的，不甘心。我希望我的琴能交到比我更有天分的音乐人手上，能够写出比我更动人的歌，这就是我的愿望。

我们老是看，我们老是羡慕老外。Elvis Presley拿了一个Fender的什么琴。西方的琴厂在整个西方音乐的发展史上出过一份力。你看到Martin、Gibson、Taylor，你看到这些great guitar，会使我觉得很羡慕。会不会在五十年以后，有一个其貌不扬的年轻的小鬼，拿着我做的琴变成一个super star，他的创作能感动更多人。所以我就开始做琴。

那天我跟另外一个同事在聊天，说现在小孩都不愿意学手艺，很多手艺活都招不到人，大家都去干服务业了，那挣钱多快啊，比较轻松。我们简单生活节当中，其实有很多很固执、很笨拙、执着的人。做手艺你得心无旁骛，你得耐得住寂寞。你得先完成它，它才能完成你。

张培仁：

我考了七年的大学才考上，半年就被开除了。专心在滚石唱片工作，认识了大哥。

其实我们以前做唱片的那个年代真的很美好，很单纯。我们可以在没有任何资讯的情况下，专心地去理解自己，把做的事情专注地做完，传递出去。后来，大概全世界的资讯都会慢慢地透过媒体传达到你的生活里。以前大家都差不多，每个人的感情也很像，容易理解，也容易沟通。可是现在，每一个人选择的资讯、追寻的文化的源头、被影响的方向，好像都不太一样。所以我们怎么办呢，我们怎么去认知？大家在一起的时候，我们怎么描绘自己？

摇滚、嘻哈、爵士、R&B，都是一时一地的人的生活的状态、生活的方式，他有属于他的生活的美学和哲学。黑人的小孩买不起吉他，他就去拿起一个路边捡来的HiFi，跟着哼哼唱唱，变成了Rap。他买不起新衣服，就穿哥哥姐姐的篮球服，最后变成宽袍、长短裤的打扮，最后变成全世界的流行。

很多的次文化，流行文化，都是在于你在生活当中的困窘、匮乏，你没办法认清自己，甚至不知道自己存在的价值和理由。你开始透过各种创作的方式、创意的方式，找出美学，来凸显自己的存在。

可是我们每一天过的生活，每天穿的衣服，好像都不是我们自己决定的。我们以前都在复制西方的、已经成熟的生活方式。可是简单生活节上的每一个正在创作的年轻人，都在从零开始，我们是赤着脚在面对很多穿马靴的对手。我们到底是谁呢？我们怎么定义我们的生活呢？我们怎么寻找到我们生活的价值呢？

当代不管任何的内容创作，音乐、电影、美学，其实我们尝试去找到对此时此刻生活的想象跟定义——在这里我们相信我们的生活了，凝聚在这里很快乐，这样就有一个自己的起点，而不用每天去依赖网络上的、全世界的脚步。我们不用跟任何人一样，可是我们必须知道自己的样子，我们才会有一个新的起点。

这个就是做简单生活节最早的一个动机和初衷。

我们聊简单生活节的时候，我自己感到最开心的就是生活经验的交换。

我记得我们小的时候，甚至在比如说60年代，更早的时候，大家是透过音乐去听。你企图通过Beatles的音乐去了解几个住在利物浦的年轻人怎么生活。从2006年台北第一届简单生活节开始时，我们就号召，每一个人提出他的主张、他的美学、他对生活的感想，通过他自己的力量把它描述出来。这是我认为美好生活的样子。我觉得最棒的就是有这些年轻人来，他们都是生活的作者。

本文素材来自2014年简单生活节，点击视频，回顾完整对谈。